Συνέντευξη στο περιοδικό CRASH του Γιώργου Τράγκα και στον δημοσιογράφο Δημήτρη Κωνσταντάρα έδωσε πρόσφατα ο ημέτερος Σάββας Τσιτουρίδης. Ξεχωρίσαμε ορισμένα αποσπάσματα και παρουσιάζουμε τις πάντα ενδιαφέρουσες απόψεις του κ. Τσιτουρίδη λόγω και του αυξημένου ενδιαφέροντος που παρουσιάζουν στους πολίτες του Κιλκίς.
Λεφτά υπάρχουν; είναι το ερώτημα. Ιδού η απάντησή του πρώην υπουργού και βουλευτή Κιλκίς.
«Λεφτά υπάρχουνε και σήμερα, μόνο που δεν τολμούν και δεν μπορούν τα "συστημικά κόμματα" να τα αναζητήσουν, να τα βρούνε και να τα πάρουν από εκεί όπου υπάρχουν. Τα λεφτά δεν υπάρχουν στον φουκαρά έμπορο, στον φοιτητή, στον άνεργο, στον αγρότη. Τα λεφτά υπάρχουν σε μερικές δεκάδες, εκατοντάδες επιχειρήσεις και επιχειρηματίες, που στις δεκαετίες που πέρασαν δεν τα δημιούργησαν με την αξιοσύνη τους. Μιλάω για κρατικοδίαιτους καπιταλιστές, οι οποίοι πορεύτηκαν σε αγαστή συνεργασία και διαπλοκή με κάθε άλλη μορφή εξουσίας, πλούτισαν στην πλάτη του ελληνικού λαού και της ελληνικής Πολιτείας, «πάτησαν» στην αδυναμία του πολιτικού δυναμικού να τους ελέγξει αλλά και στη συνεργασία μέρους του πολιτικού δυναμικού. Έχουν σήμερα πάρα πολύ χρήμα. Αυτό το χρήμα υπάρχει. Αυτούς δεν τολμήσαμε, κι εμείς ως Νέα Δημοκρατία, να θίξουμε κι αυτούς δεν τολμάει να θίξει ο Παπανδρέου σήμερα, στο πλαίσιο μιας λογικής ότι οι ζημιές κρατικοποιούνται και τα κέρδη ιδιωτικοποιούνται και φεύγουν ενδεχομένως στην Ελβετία»…
Και πιο συγκεκριμένος
Παρακάτω μάλιστα γίνεται και πιο συγκεκριμένος από πού πρέπει να εισπράξουν τα λεφτά:
«Ξέρεις τι θα πρέπει να τολμήσουμε; Να πάμε στους λαθρέμπορους πετρελαίου, στους τραπεζίτες, στους κάθε λογής μεσάζοντες, στους εργολάβους, στους προμηθευτές φαρμάκων, στους εφοπλιστές που φυσικά έχουν τις επιχειρήσεις τους έξω και ως φυσικά πρόσωπα δεν πληρώνουν ούτε ένα ευρώ φόρο… ΄Αρα λεφτά υπάρχουν! Το πολιτικό δυναμικό δεν τολμάει να τα ζητήσει κι έρχεται με ένα Μνημόνιο που μας επιβλήθηκε –γιατί έτσι αποφασίσαμε να γίνει– για να επιβάλει τον πιο πρωτόγονο και άγριο καπιταλισμό που έζησε ποτέ η ελληνική κοινωνία τις τελευταίες δεκαετίες. Αφήστε τους βενζινοπώλες και επιτεθείτε στα διυλιστήρια και τις εταιρείες. Αν επί 15 μέρες οι βενζινοπώλες που κλέβουν γίνονται πρώτο θέμα μονοθεματικών δελτίων, πρέπει να μας πονηρεύει το τι βρίσκεται από πίσω».
Ευθύνες Καραμανλή
«! Ο Καραμανλής υπήρξε εξαιρετικός μετά την εκλογή του στο να κατορθώσει να ενώσει όλες τις ιδεολογικές και πολιτικές δυνάμεις μέσα σε μία παράταξη, που στην πραγματικότητα δεν μπορούν πάντα να συμφωνούν. Ο Καραμανλής πήγε πάνω από ομάδες, είτε τον στήριξαν είτε δεν τον στήριξαν».
Κι ύστερα τι συνέβη;
«. Ο Καραμανλής, στα 2009, έδωσε την εντύπωση –και αυτό το είπα εγώ όσο ήταν ακόμη πρωθυπουργός και το πλήρωσα– ότι κατευθυνόταν. Όταν, στις αρχές του Σεπτέμβρη, δημοσιογραφικό συγκρότημα της Αθήνας ανήγγειλε σε πρωτοσέλιδο άρθρο του ότι «κλειδώθηκαν οι εκλογές» κι αυτό από… διαρροή κάποιου υπουργού του Καραμανλή! Αυτή την παρέμβαση, τη βρήκα ωμή παραβίαση της Δημοκρατίας μας. Κατήγγειλα ότι όσοι εισηγούνται τέτοια πράγματα στον Καραμανλή, δεν ακούνε την κοινωνία. Δεκατέσσερις ημέρες μετά το πλήρωσα, καθώς με έκοψαν από τα ψηφοδέλτια με μια πολύ απλουστευτική και επικίνδυνη πράξη: τον ισχυρισμό ότι «κόπηκα» τιμωρούμενος για την εν γένει πολιτική μου συμπεριφορά».
«Ο Καραμανλής, τότε, μου έδωσε την εντύπωση ενός καπετάνιου που ξεκινάει από την Ευρώπη να διασχίσει τον Ατλαντικό και στο μέσο του ωκεανού το καράβι πέφτει σε μπόρα. Είχαμε μπόρα τότε, το 2008, το 2009, οικονομική, κοινωνική. Τότε, φαντάσου, την ώρα της μπόρας, να έρθει ένα ελικόπτερο πάνω από το καράβι, να ρίξει ένα γάντζο, να τον αρπάξει ο καπετάνιος και να φύγει, αφήνοντας όλους τους άλλους στο καράβι, στη μέση του ωκεανού». Εγώ μέχρι το βράδυ του Σεπτέμβρη, που δια διαγγέλματος εξήγγειλε τις εκλογές, περίμενα να βγει ο πρωθυπουργός στην τηλεόραση και να διαψεύσει τις φήμες των ωρών εκείνων για εκλογές».
Χρέος και ελλείμματα και ευθύνες
Ιδιαίτερο ενδιαφέρον όμως έχουν οι εκτιμήσεις του κ. Τσιτουρίδη για το χρέος, τα ελλείμματα και τις ευθύνες των κομμάτων εξουσίας. Ιδού:
«Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Η Ελλάδα του 2009, προφανώς είχε δημοσιονομικά προβλήματα, προβλήματα χρέους και ελλειμμάτων. Δεν υπήρχε πρόβλημα δανεισμού όμως. Αυτό το οποίο βιώσαμε στη συνέχεια είναι «κατορθώματα» της κυβέρνησης Παπανδρέου. Η δική μας ευθύνη δεν είναι ότι «καταντήσαμε» την Ελλάδα, όπως την «καταντήσαμε». Η Ελλάδα πορεύτηκε τη δεκαετία του ΄80 και του ΄90 στη βάση μιας κοινωνικής και πολιτικής κουλτούρας, την ευθύνη της οποίας είχε το ΠΑΣΟΚ της ευκολίας του «δεν βαριέσαι». Η Νέα Δημοκρατία δεν ευθύνεται για τα χρέη των προηγούμενων δεκαετιών ούτε για την γενική «κουλτούρα» που «νότισε» όλη την ελληνική κοινωνία. Έχει μέρος της ευθύνης. Δεν πολεμήσαμε με συγκεκριμένες πολιτικές την αλλαγή αυτής της «κουλτούρας», ώστε να προχωρήσουμε προς ένα αποτελεσματικό κράτος».
Περί εκλογών
Πιστεύει πως είναι απαραίτητες οι εκλοογές;
«Κατ’ αρχάς, αυτή τη στιγμή ο τόπος δε χρειάζεται εκλογές. Και κάθε συζήτηση περί εκλογών αδυνατίζει την προσπάθεια μιας κυβέρνησης, η οποία έχει εντολή τετραετίας. Θα έπρεπε να το κατοχυρώσουμε συνταγματικά. Ο τόπος χρειάζεται να κυβερνηθεί, δεν χρειάζεται εκλογές. Για να πάρουμε την τέταρτη δόση του δανείου, πρέπει να προχωρήσει η κυβέρνηση σε ακόμη πιο επώδυνα μέτρα! Κι έχει ένα μεγάλο πρόβλημα αντοχής της Κοινοβουλευτικής της Ομάδας. Μπορεί αυτή η Κοινοβουλευτική Ομάδα να ψηφίσει κι άλλα επώδυνα μέτρα; Αν η Kοινοβουλευτική Oμάδα του ΠΑΣΟΚ δεν αντέξει να πάρει κι άλλα μέτρα, εκτιμώ ότι ο κ. Παπανδρέου θα προσφύγει σε εκλογές και μάλιστα "βολεύεται" από κάτι τέτοιο. Ακόμη οι μετρήσεις τον φέρνουν πρώτο κόμμα. Δεν θα αλλάξει εκλογικό νόμο. Θα "διορίσει" εντός 18μήνου μια νέα ομάδα και θα πάει σε εκλογές που μπορεί να τις κερδίσει».
Περί εκλογικού νόμου,
συνεργασιών και Σαμαρά
Ένα μικρό απάνθισμα των θέσεων Τσιτουρίδη σε άκρως ενδιαφέροντα ερωτήματα
-Δεν μπορεί να αλλάξει τον εκλογικό νόμο με του "γερμανικό σύστημα" ή να πάει στους 200 βουλευτές. Δεν υπάρχουν αρκετοί βουλευτές που θα ψηφίσουν την αυτοκατάργησή τους.
-Πρέπει οι δυνάμεις στην Κεντροδεξιά, έχουμε όλοι την ευθύνη, να επαναπροσδιορίσουν την πορεία τους, την πορεία μας και την ανάγκη συνεννόησης, αν δε θέλουμε να είμαστε… ουρές του Παπανδρέου. Δηλαδή, χρειάζεται διάλογος.
-Μπορεί να κερδίσει τις εκλογές, αλλά μάλλον δεν θα μπορέσει να έχει αυτοδυναμία. Γι’ αυτό θα αναζητήσει… αποκούμπια. Συνεργασίες. «Τσόντες» που λέει ο κόσμος.
-Ο Σαμαράς βρέθηκε στο μέσο του ωκεανού. Με τη μεγάλη φουρτούνα και με τον καπετάνιο να φεύγει, βρέθηκε να παίρνει αυτό το πλοίο που "έμπαζε" κι όλας. Έκανε μια αξιόλογη προσπάθεια και είχε πολύ καλά εκλογικά αποτελέσματα. Άρα το σκάφος το μαζεύει και τόχει σε καλό δρόμο.
-Εγώ στον τελευταίο χρόνο διέκρινα έναν αντι–μητσοτακισμό από κάποιους, ο οποίος ξεπέρασε τα όρια του καλώς εννοούμενου πολιτικού διαλόγου και κάποιες στιγμές πήρε μια υστερική μορφή ακόμη και εναντίον της κυρίας Μπακογιάννη. Τέτοια φαινόμενα δεν δείχνουν το καλύτερο πρόσωπο μιας φιλελεύθερης παράταξης. Η κυρία Μπακογιάννη πορεύτηκε μέσα στη Νέα Δημοκρατία πάνω στη βάση απωθημένων που είχαν να κάνουν με τον Σαμαρά. Ούτε αυτό μου αρέσει! Πολιτική με γινάτια και απωθημένα δεν γίνεται.
